Danke Michael!
Und es wurde auch gesagt, dass wir uns alle infizieren werden! Und auf dem Weg sind wir gerade. Und die ungeimpften werden eben ein vielfach größeres Risiko haben. Aber das haben sie ja bewusst in Kauf genommen. Auch in meinem Umfeld gibt es ungeimpfte. Ich finde das sehr Schade, aber ihre Entscheidung respektiere ich! Fangen sie an, andere von ihrem Impfwillen abzuhalten und völligen Quatsch zu erzählen, hört mein Respekt auf.

Es wird soviel von Respekt in Deutschland geredet, die wahre Kunst ist Respekt zu leben!

Übrigens, ich bin 2 mal geimpft und hatte auch schon einen Termin für die 3. Impfe. Den konnte ich jetzt anderen zur Verfügung stellen, da eine Infektion als eine Impfe zählt...

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Zuletzt geändert von Elch am Di, 30 Feb, 2028 25:61, insgesamt 325-mal geändert.

Ich bin ernsthaft beeindruckt, sehr klar und sauber analysiert.

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„Drei Dinge sind unwiederbringlich: der vom Bogen abgeschossene Pfeil, das in Eile gesprochene Wort und die verpaßte Gelegenheit.“
ʿAlī ibn Abī Tālib

Ein paar Fakten: nahe der Impfung haben die derzeit zugelassenen Impfstoffe einen Infektionsschutz von zwischen 70 und 96%.
Aber es handelt sich um ein Coronavirus, und auch auf die Gefahr hin, dass ich das jetzt das dreißigste Mal schreibe: die Immunität gegen die anderen Coronaviren ist vorübergehend und lässt nach; nach zwischen 6-12 Monaten ist sie nahezu weg.
Das variiert zwischen Personen und der Schwere der Erkrankung, bei der die Immunität erworben wurde, aber als ungefährer Grenzwert taugt diese Zahl.
Es gibt überhaupt keinen Grund, anzunehmen, dass sich Sars-CoV-2 anders verhält als seine Cousins.
Das heißt: alle impfen ist schön, will man einen Schutz haben, der dem Virus das Reservoir nimmt, muss man alle(oder zumindest hinreichend viele) in kurzer Zeit impfen. Schafft man das nicht, lässt die Immunität bei den zuerst Geimpften wieder nach.
Und in der Konsequenz: wahrscheinlich (die Bartwickelmaschine klappert im Hintergrund) werden wir uns jedes Jahr neu impfen lassen müssen.
Alle hier im Forum konnten das wissen, denn es ist hier mehrfach mit Belegen geschrieben worden.Es gibt also keinen Grund, sich belogen zu fühlen.
Dazu kommt natürlich der von Värmi so elegant vorgeführte statistische Effekt, dass wenn ein höherer Anteil geimpft ist, auch der Anteil der Kranken die geimpft sind steigt, nur eben nicht genauso schnell.

//M

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„Drei Dinge sind unwiederbringlich: der vom Bogen abgeschossene Pfeil, das in Eile gesprochene Wort und die verpaßte Gelegenheit.“
ʿAlī ibn Abī Tālib

Radio Erwin würde sagen...

Aber mal ernsthaft. Wir haben ein Masernschutzgesetz aus dem sich eine Impfpflicht für Kinder ergibt, die Kita oder Schule besuchen wollen.
Masern sind eine fiese Krankheit, die auch mal tödlich enden kann, aber doch zweifelsohne nicht so akut wie eine Erkrankung an SCOV2.

Das BMG schreibt:
( https://www.bundesgesundheitsministeriu ... esetz.html )

Laut Statista und RKI hatten sich bis zum 4.11.21 über 4,6 Mio Personen in Deutschland mit SCOV2 infiziert und davon sind zu diesem Stichtag 96.192 verstorben.
( https://de.statista.com/statistik/daten ... eschlecht/ )

Rechnet man das auf die Todesart pro 1.000 um macht das

1-3 Tote bei Masern vs. 20,9 Tote bei Corona pro 1000 Erkrankten.

Egal wo man noch dreht, man kann sehen, dass SCOV2 irgendwie fataler durch die Lande zieht, als die Masern.

Ob das nun juristisch geht? Zumindest das BMG vereist auf oben zitierter Seite auf ein Urteil des Bundesverwaltungsgerichtes:


(@Värmi ich hoffe das Zitat ist ok so?)

Also eine Impfpflicht die aus auch ethischen Gründen in der Kohorte der Kleinsten per Gesetz durchgesetzt wird finden irgendwie die meisten Erwachsenen ok. Zumindest mehr als die große Anzahl derer, die die Corona-Impfung ablehnt. Betrifft es aber die eigene Kohorte geht das Gejammer los.

...ein wunderbares Beispiel für die unendlich große Lobby, die Kinder in diesem Land haben

Das ganze wird noch insoweit pervertiert, dass man jetzt Druck auf Kinder und Heranwachsende macht, weil man damit die Gruppe der Erwachsenen Verweigerer schützen will, bzw. die Gesamtimpfquote aufbessern will.
Es ist von dem Fall eben keine rein persönliche Entscheidung, sondern eine Entscheidung mit massiven Einfluss auf das öffentliche Zusammenleben.

Vielleicht drückt sich aber bei diesem Thema, ebenso wie beim Artenschutz, Klimaschutz etc. einfach nur die immer größer werdende Egozentrik im allg. Bewusstsein aus. Ein echtes Zusammenleben braucht ein Wir-Verständnis...die meisten "Argumente" die man so hört beginnen mit "ich"...

Hurra die Welt geht unter

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Na ist jemand aus dem Wahlkreis von Jens Spahn hier?
Warum bekam der nochmal sein Direktmandat?

Wer eine Zusammenfassung über die bisherige Arbeit des noch-Gesundheitsministers sucht kann hier mal 50 Minuten investieren: https://youtu.be/35tmwm1Coro

Ein Schlaglicht darauf wie verscheuert in der Pandemie agiert wurde…

PS.: wie ist das jetzt mit der Impfpflicht??

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Mal abgesehen von dem Desaster in D...wie realistisch ist das eigentlich mit den Corona-Zahlen in Schweden? Nachdem die Schweden ja in den bisherigen Wellen jeweils "Europameister" bei der Inzidenz waren, macht es mich doch extrem stutzig, dass die aktuellen Zahlen so niedrig sein sollen (aktuell bei ca. 55 -> https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/schweden/ ). Da die Impfzahlen ähnlich denen in D sind, sollte in Schweden doch eine zumindest ähnliche Inzidenz/Tendenz bestehen, oder?

Hartmut

Also wenn wir den Meldungen unserer Politiker in Schweden und den Behörden trauen können, dann macht covid gerade einen großen Bogen um Schweden. Die Nachbarländer Dänemark, Norwegen und Finnland versinken wie Deutschland wieder im Sumpf des Infektionsgeschehens, nur Schweden ist da glücklicherweise eine Insel der Seeligen. Hoffe, dass es lange so bleibt.

Könnte aber auch daran liegen, dass die Politik sich mehr mit der Wahl eines(r) neuen Ministerpräsidenten(in) beschäftigt, also etwas, was Politiker mehr anfixt, als so ein tröges Pandemiegeschehen, wo man keine Lorbeeren verdienen kann. Das Volk findet es auch gut, weil man sich nun ungestörter dem Glögg und dem Julmarknad widmen kann.

Oder es liegt schlicht und ergreifend daran, dass seit einem Monat Geimpfte nicht mehr getestet werden, auch wenn sie Symptome zeigen wird nicht getestet. Da über 70% geimpft sind, fallen ja dann nur noch ca. 25% als mögliche Corona-Positive Fälle in der Statistik an. Und wer weiss wie verliebt schwedische Behörden in Statistiken sind, vor allem wenn sie gut ausschauen, der hat wohl die richtige Antwort. Außerdem war Schweden, gefühlt schon immer, eigentlich immer besser als Dänemark und Norwegen, um nicht zu behaupten "världsbäst".

Ich stimme zu, dass es merkwürdig ist... aber die Belastung der Intensivstationen ist tatsächlich immer noch niedrig hier und es gibt aus einer Sicht keine Indikation dass die Alten wieder massenhaft zu Hause sterben gelassen werden.
Aber Skåne war ja in der ersten Welle auch aus irgendeinem Grund recht verschont, ohne dass wir richtig wussten, warum...
Wir planen zum Februar eine Konferenz und müssen jetzt bald entscheiden, ob wir sie online oder physisch machen... ich wünschte, wir hätten irgendeine eindeutige Indikation, wohin das geht.

//M

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„Drei Dinge sind unwiederbringlich: der vom Bogen abgeschossene Pfeil, das in Eile gesprochene Wort und die verpaßte Gelegenheit.“
ʿAlī ibn Abī Tālib

maiLAB fasst nochmal die Fakten zur SCOV2-Impfung zusammen:

https://www.youtube.com/watch?v=KEggd1S9_9Y

...die Hoffnung stirbt ja zuletzt.

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Meine Hoffnung ist schon gestorben!

Ich rechne nicht mehr damit, dass wir die Pandemie mit irgend welchen Maßnahmen oder Impfungen in den Griff kriegen. Dafür gibt es viel zu viele Menschen, die sich nicht impfen lassen und/oder sich nicht an Maßnahmen halten.

Es wird so weit gehen, dass wir alle diese Krankheit bekommen.
Die starken überleben und die schwachen werden ins Gras beißen. Klingt grausam, aber in der Tierwelt funktioniert es auch so.

Värmi