Hallo alerich,

Erfahrungen müsstest du eigentlich selber haben, wenn du den Dreikammerbrunnen regelmäßig hast leeren lassen

Unserer hat 3 Kubik, also ein Fassungsvermögen von 3000 Litern.
Ich bin immer wieder erstaunt, wie schnell der wieder voll ist wenn ich ihn habe absaugen lassen.

Wir haben:
Toilette, Dusche und Abwasch

Mit Gästen, dann insgesamt 4 Personen, ist der spätestens nach 3 Wochen wieder voll.

3000L geteilt durch 3 Wochen geteilt durch 4 Personen geteilt durch 7 Tage = 35 Liter Abwasser am Tag pro Pers.

Das ist eher wenig.

Dann haben die geschlossenen Tanks den Nachteil, dass sie immer voll sind, wenn du nicht damit rechnest
und natürlichen kommen dann gerade die Gäste an
Dann ist schnelles Entleeren angesagt. Frühestens nächsten Tag und besonders teuer!
Guck dir mal die Preise in deiner Kommune an für "Notleerungen"

Kommen also nur geschlossene Systeme ab 6 Kubik in Frage.
Guck mal was so ein Tank kostet und vor allem, was es kostet ihn einzubuddeln und so zu verankern, dass er nicht aufschwimmt.

Aber eigene Erfahrung hab ich nicht.

Gruß

Rüdiger

Erst einmal vielen Dank für die schnelle Antwort, Rüdiger.
Unser Dreikammersystem wurde bis jetzt 1 x jährlich geleert und dieses haben wir bisher nie mitgekriegt, weil er von je her immer bis Ende März quasi im Abonnement geleert wird und wir es nicht mitbekommen. Die tauchen irgendwann auf, saugen ab und senden uns die Rechnung.
Das haben wir der Einfachheit halber so vom Vorbesitzer übernommen.
Leider gibt es über unsere sogenannte Kläranlage keinerlei Unterlagen. Der Vorbesitzer des Hauses hat darüber nichts schriftliches. Zumindest sagt er das. Wir wissen deshalb auch nicht wie gross der Behälter des Dreikammersystems ist.
Das war seinerzeit auch ein wenig blauäugig von uns. Wir wussten natürlich nicht dass wir irgendwann Probleme damit bekommen könnten.
Vielleicht hat die Kommun Älmhult darüber einiges an Unterlagen oder Pläne, denn die hatte die Anlage damals genehmigt.
Dort haben wir morgen Nachmittag einen Termin. Dann erfahren wir mehr über Möglichkeiten, Bestimmungen, Kosten, etc.
Viele Grüsse
Andreas

So, wir sind gerade von der Kommun Älmhult zurück und haben folgendes Unangenehmes erfahren:
Wir sind überhaupt nicht im Besitz eines Dreikammersystems sondern wir haben lediglich einen Einkammerbrunnen.
Der ehemalige Besitzer des Hauses hatte zwar eine Genehmigung für den Einbau eines Dreikammerbrunnens, welchen er auch in Auftrag gegeben hatte, bekam aber tatsächlich ein Einkammersystem geliefert und eingebaut, ohne dass er es mitbekam.
Die Kommun hatte es seinerzeit überprüfen wollen, fand aber alles bereits zugeschüttet vor und beließ es dabei.
Der Vorbesitzer des Hauses glaubt bis heute, dass er ein Dreikammersystem bekam, welches er in Auftrag gegeben und bezahlt hatte.
Nachdem ich heute Morgen den Deckel unserer Kläranlage zum ersten Mal anhob, kam es mir gleich seltsam vor, denn es stand Wasser drin und von drei Kammern war nichts zu sehen. Ich wähnte diese unter dem Wasserspiegel, was letztlich aber unlogisch ist.
Wir haben uns vorher niemals mit diesem Thema beschäftigt, auch weil es in Deutschland durch das Abwassersystem anders geregelt ist.
Wir sind also völlig ahnungslos und blöd genauso reingefallen wie unser Vorbesitzer. Von dem wir annehmen dass er es tatsächlich nicht besser wusste.
Nun werden wir Kostenvoranschläge von verschiedenen Entreprenörs einholen, um uns ein kostengünstiges Dreikammersystem mit eigener Infiltration anzulegen. Unser Nachbar dagegen präferiert die Installation eines modernen und teuren Systems.
Da machen wir jedoch nicht mit, weil wir nun der Meinung sind, dass wir lieber unabhängig sein wollen. Ausserdem ist dieser Nachbar uns letztlich ein wenig zu spröde und kontaktscheu, sodass wir sehr wahrscheinlich nie erfahren werden, wenn es Probleme mit der Anlage gibt.
Kann uns jemand sagen mit wieviel Euro wir für ein möglichst kostengünstiges System rechnen müssen ?

Dass die Infiltration vom Nachbarn mitbenutzt wurde hängt vielleicht damit zusammen, dass,
wenn ihr einen eigenen Wasserbrunnen habt, ein Abstand zwischen diesem Wasserbrunnen
und einer Infiltration von 50 m liegen muss.
Habt ihr so ein großes Grundstück?

Vor wenigen Jahren haben wir eine Infiltration anlegen müssen, was so rund 40.000 Skr gekostet hat.
Unseren Dreikammerbrunnen aus dem Jahre 1974 war i. O. und konnte somit weiter benutzt werden.

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"Ein Leben ohne Hund ist möglich, aber sinnlos"
i.A.a. Loriot

unser Nachbar darf auch gerade investieren.....

werden ca. 40.000 kr für Erdarbeiten, Anschlüsse und Material für Infiltrationsfeld, Lohnkosten,

der eigentliche Brunnen bleibt und wird aufgerüstet.

nicht ganz neu aber man kann sich informieren.

http://www.trekammarbrunn.n.nu/

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Nordic by Nature

Zuerst einmal Danke fürs Interesse und die Antwort.
Es ist aber genau umgekehrt......
Wir benutzen bis jetzt den Frischwasserbrunnen der Nachbarn mit ( eingetragenes Recht ) und auch die Infiltration.
Der Abstand von 50 m. ist wohl eingehalten worden. Das ist aber nicht das Problem
Unser Problem wurde im Laufe des Threads recht ausführlich geschildert.
Wir benötigen nun aber für das Abwasser ein Dreikammersystem samt eigener Infiltration. Beides unbedingt auf unserem Grundstück.
Der Frischwasserbrunnen ist hierbei kein Thema.

Gestern rief der Ex-Besitzer unseres Hauses bei uns an, nachdem ich ihm eine Nachricht sendete, dass es bei der von ihm an uns verkauften Kläranlage nicht um ein Dreikammersystem handelt.
Er war ziemlich empört und stritt natürlich alles ab. Er meinte dass sich der erste Behälter unter unserem Küchenfenster im Boden befindet. Er hatte diesen seinerzeit tatsächlich gesehen und zugeschüttet.
Nur leider ist davon nichts zu sehen.....
Es gibt keine Öffnung wo irgendetwas abgesaugt werden kann. Die Öffnung wo die Feststoffe abgesaugt werden befindet sich ca. 7/8 m. weiter und stellen den eigentlichen Dreikammerbrunnen dar, welcher keiner ist.
Nun meine Frage:
Ist es möglich die Abwässer samt Feststoffe in einem unterirdischen Tank fliessen zu lassen ohne für eine Belüftung zu sorgen und ohne dort etwas absaugen zu können ?
Meines Wissens ist das technisch nicht machbar und überdies auch ziemlich unlogisch.
Wir sind momentan ziemlich ratlos.....
Es ist ja einerseits so, dass wir uns 10.000 Euronen nicht mal eben aus dem Ärmel schütteln können. Uns geht außerdem auf dem Keks, dass der Eine was anderes behauptet als der Andere.
Sollte es so sein dass der ehemalige Besitzer uns etwas verkaufte was es nicht gibt ?
Kann man ihn nach 6 Jahren noch rechtlich zur Rechenschaft ziehen.....?
Ich werde später noch ein paar Fotos von den Gegebenheiten machen....

Hej alerich,

Das Gute vorweg,
Meiner Meinung nach ist das ein versteckter Fehler (Dolda fel) und dafür haftet der Vorbesitzer 10 jahre lang.
Ist der Vorbesitzer Schwede? Habt ihr mit Makler gekauft?
Ihr seid eurer Untersuchungspflicht beim Kauf nachgekommen?

Was ich nicht verstehe ist, wie die Kommune sagen kann, der Dreikammerbrunnen sei nicht ausreichend, wenn die das System gar nicht kontrolliert haben?

Dann müssen wir eure Anlage jetzt mal auseinander nehmen.

Dreikammerbrunnen heißt übrigens nicht, das 3 Behälter verbaut sind.
In der Regel ist das ein Tank, der durch Plastikwänder in 3 Bereiche eingeteilt ist. Die Wände sind lose, so das sich das Abwasser zwischen den 3 Bereichen bewegen kann.
Der Einlass ist immer höher gelegen als der Auslass, deshalb kann man die Trennwände auch sehen wenn man den Deckel entfern und reinguckt.

Wenn du nichts vergleichbares siehst, kann es sein, das der Abfluss zur Infiltration fast dicht ist. Dann steigt der Wasserstand und die Anlage erfüllt ihre Funktion nur noch bedingt.

Also als erstes Tank entleeren lassen! Dann siehst du mehr.

Dann prüfen, ob Abwasser (Küche) und Toilette wirklich in den gleichen Tank fließen.

Küchenabwasser hat man früher einfach in eine Steinkiste mit 2 Kammern laufen lassen. Da in dem Abwasser nur wenig feststoffe enthalten sind, waren die Kisten fast Pflegefrei.
Wurden häufig direkt am Haus verbaut, zugeschüttet und sich selbst überlassen.
Entlüftung gab es da auch selten. Merkt man häufig daran, dass die Spüle nur langsam abläuft.

Später mehr jetzt gibts erst einmal Kaffee ☕️

Rüdiger

Weiter geht‘s

Bei Abwasseranlagen für die Toilette muss die erste Kammer immer zugänglich sein!
Da sammelt sich ja der Großteil der Feststoffe, die beim Entleeren abgesaugt werden sollen.
Der Dreikammerbrunnen selbst benötigt nicht unbedingt eine Entlüftung. Das System ist ja sozusagen durch die Infiltration belüftet.
Das Rohr von der Toilette zum Tank sollte aber unbedingt entlüftet sein und zwar möglichst dicht an der Kloschüssel. Beim Spülen kann sich sonst einen Art Wasserpfropfen bilden, der im Rohr einen Unterdruck erzeugen kann. Dieser Unterdruck kann dann den Geruchsverschluss des Klos leersaugen, was nicht nur zu übler Geruchsbelästigung im Haus führt.
In der Regel wird diese Entlüftung mit einem Rohr zum Dach geführt. Gibt aber auch Ventile, die die Luft nur in eine Richtung strömen lassen.

Zum testen welche Abwässer in den Tank geleitet werden eignet sich am besten Milch. Die hat die Eigenschaft auch wenn sie um ein vielfaches verdünnt wird, Wasser immer noch „milchig“ einzufärben.

Also erstmal alles testen, hier berichten, gerne mit Bildern und dann sehen wir weiter.

Gruß

Rüdiger

Hej Rüdiger,
Vielen, vielen Dank für die guten Tipps!
Der Vorbesitzer ist Deutscher und das Haus haben wir über einen deutschen Makler der in Schweden tätig ist gekauft.
Wer überprüft beim Kauf eines Hauses schon die Kläranlage......? So oft kaufen wir kein Haus in Schweden.....
Zumal das Haus nicht gerade um die Ecke liegt. Wenn man das Haus jeden Tag begutachten könnte, wäre das etwas anderes. Wir vertrauten leider auf die Aussagen des Maklers und des Vorbesitzers. In den Plänen ist außerdem ein Dreikammersystem eingezeichnet. Das glaubten wir dann leider.
Es ist also offiziell ein Dreikammersystem angegeben. Verbaut wurde nur ein Einkammerbrunnen, von dem das Abwasser in einen anderen Brunnen auf dem Grundstück des Nachbarn läuft. Das wissen wir beispielsweise seit heute.
Die Kommun hat auch nie ein Dreikammersystem abgenommen. Sie sagten uns, dass dieses nicht möglich war, weil sie das Loch mit der Installation bereits zugeschüttet vorfanden.
Die Kommun ist wohl der Sache damals nicht weiter nachgegangen. Erst jetzt wo strengere Umweltschutzmassnahmen greifen ist dieses aufgefallen.
Ich habe von der ganzen Installation Fotos gemacht, weiss aber noch nicht wie ich diese hier einfügen kann. Ich teste es gleich mal.
Kurzum: Wir haben lediglich einen im Boden eingelassenen Behälter auf dem Grundstück. Von dort laufen die Abwässer in einen Ebensolchen aber weitaus älteren im Erdreich eingelassenen Behälter auf dem Nachbargrundstück. Ich habe es heute mittels der Klospülung überprüft. Es könnte sein, dass von dort die Abwässer in das Dreikammersystem der Nachbarn fließt, bin mir aber nicht wirklich sicher. Kann sein dass die Abwässer vorher vom 2. Behälter abbogen zur Infiltration. Auf jeden Fall führt ein unterirdisches Rohr vom 2. Behälter zum 3. Behälter ( Dreikammerbrunnen )
Mit der Milch und dem Spülen/ Duschabfluss
probiere ich morgen aus. Kann sein dass der angebliche und nicht sichtbare Tank im Erdreich, von dem der Vorbesitzer sprach das Dusch und Abwaschwasser auffängt.
Puh, es ist wirklich eine komplizierte Angelegenheit......