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BeitragVerfasst: Do, 23 Jan, 2020 22:09 
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Hej :YY:
https://www.tagesschau.de/ausland/schwe ... y-103.html

:perfekt:

:sflagge:

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Gruß Micha


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BeitragVerfasst: Fr, 24 Jan, 2020 6:31 
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Der Bericht ist nicht falsch, geht aber, wie man hier sagt, den Geschehnissen voraus.
Das Urteil gilt nur für das im Film gezeigte (kleinere) Gebiet des einen Dorfes, (noch?) nicht für das gesamte samische Gebiet.

//M

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„Drei Dinge sind unwiederbringlich: der vom Bogen abgeschossene Pfeil, das in Eile gesprochene Wort und die verpaßte Gelegenheit.“
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BeitragVerfasst: Fr, 24 Jan, 2020 8:30 
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vibackup hat geschrieben:
Das Urteil gilt nur für das im Film gezeigte (kleinere) Gebiet des einen Dorfes, (noch?) nicht für das gesamte samische Gebiet.



...in Schweden, geschweige denn länderübergreifend.

Aber ich denke, jeder noch so kleine Erfolg macht Hoffnung. Wenn man mal bedenkt, wie lange da schon an ganz unterschiedlichen Fronten gekämpft wird.

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BeitragVerfasst: Fr, 24 Jan, 2020 21:08 
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Sapmi hat geschrieben:
vibackup hat geschrieben:
Das Urteil gilt nur für das im Film gezeigte (kleinere) Gebiet des einen Dorfes, (noch?) nicht für das gesamte samische Gebiet.

...in Schweden, geschweige denn länderübergreifend.

Natürlich: ein schwedisches Gericht kann nur für Schweden bindende Urteile fällen... Russland wird sich wenig darum kümmern, und auch Finnen und Norweger werden daraus wohl keine Konsequenzen ziehen.
Allerdings habe ich verstanden, dass zumindest zwischen Norwegen, Schweden und Finnland Schweden am schlechtesten abschneidet, was die Behandlung der Samen betrifft.

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BeitragVerfasst: Fr, 24 Jan, 2020 22:34 
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vibackup hat geschrieben:
...
Natürlich: ein schwedisches Gericht kann nur für Schweden bindende Urteile fällen...
...//M


Sich einzugestehen und zu akzeptieren, dass auf einem Staatsgebiet Menschen leben, deren Volk dort ältere Rechte hat als der heutige Staat auf diesem Gebiet, dass ist ein ganz heikles Thema.
Besonders für vile Politiker ist das scheinbar unvorstellbar, denn man muss ja sozusagen den Gedanken zulassen, dass der Staat (in diesem Fall Schweden) , in den Augen der Menschen dort gar nicht berechtigt ist, ein bindendes Urteil zu sprechen.
Schließlich haben die indigenen Völker ihre Lebensart, ihre Gebiets -und Machtansprüche sowe ihre Traditionen nur zu einem ganz geringen Teil freiwillig aufgegeben.
Viele indigene Völker hätten es leichter, wenn die heutigen Regierungen ( Brasilien, USA, Schweden und wer da noch betroffen ist) diesen Ansatz endlich stärker mitberücksichtigen würden.

Michael

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BeitragVerfasst: Fr, 24 Jan, 2020 23:09 
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vibackup hat geschrieben:
Natürlich: ein schwedisches Gericht kann nur für Schweden bindende Urteile fällen...


Ich hab das nur dazu geschrieben, weil es bei dem Tagesschau-Bericht zunächst so ein bisschen untergeht, dass es speziell und nur um Schweden geht.
Es ist auch selbst für Einwohner der entsprechenden Staaten nicht allgemein bekannt, dass z. B. so ein Samiparlament jeweils nur für die Sámi in dem einen Staat gilt usw.

Zitat:
Allerdings habe ich verstanden, dass zumindest zwischen Norwegen, Schweden und Finnland Schweden am schlechtesten abschneidet, was die Behandlung der Samen betrifft.



Ja, wobei es in FIN auch nicht sehr rosig aussieht, aber dort gibt es wenigstens eine Gemeinde (Utsjoki) mit samischer (und samischsprachiger) Mehrheit, sowas gibt's in Schweden leider gar nicht, auch wenn die Sámigebiete flächenmäßig größer sind.

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BeitragVerfasst: Di, 18 Feb, 2020 14:44 
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In Norwegen ist es doch so, dass die Samen sogar ihr eigenes Ting, also Gericht haben? Das sie wählen können und dass einen Vertreter im Norwegischen Parlament stellt.

Auch gibt es viele Ehrungen der samischen Bevölkerung, gerade im Norden finden sich immer öfter Museen und Ausstellungen, die über das Leben "der Anderen" informieren sollen.

Es ist erschreckend, wie weit fortgeschritten die Skandinavier doch in vielen Belangen unbestreitbar sind, aber in den Diskussionen um und mit den Samen immer noch kaum voranzukommen scheinen..

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Gegner bedürfen einander oft mehr als Freunde, denn ohne Wind gehen keine Mühlen.


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BeitragVerfasst: Di, 18 Feb, 2020 16:53 
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hätte nicht gedacht, dass sie gerade in norwegen so liberal sein dürfen! also relativ gesehen.

haben die norweger nicht mit der eu einen pakt zur Verwertung der Bodenschätze der Finnmark ohne Beteiligung der Samen geschlossen? klingt für mich nicht nach ting!!


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BeitragVerfasst: Di, 18 Feb, 2020 17:05 
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Ibra9 hat geschrieben:
In Norwegen ist es doch so, dass die Samen sogar ihr eigenes Ting, also Gericht haben?


Das gibt es in Schweden und Finnland auch (nur in Russland bisher nicht).

Zitat:
Das sie wählen können und dass einen Vertreter im Norwegischen Parlament stellt.


Sie können es wählen, aber es hat leider nur beratende Funktion und keine Stimme im norwegischen "Storting". Sie können dort natürlich Anliegen vorbringen, aber wer bei Entscheidungen wirklich mitmischen will, muss selbst einen Sitz im Storting haben.

Aber es stimmt natürlich, dass die Situation der Sámi allgemein von allen Ländern in Norwegen noch am besten ist.

Zitat:
Auch gibt es viele Ehrungen der samischen Bevölkerung, gerade im Norden finden sich immer öfter Museen und Ausstellungen, die über das Leben "der Anderen" informieren sollen.


Ja, es gibt schon Einiges, sowohl in N als auch in S und FIN. Aber das ändert natürlich nichts an der schwierigen Rechtslage.

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BeitragVerfasst: Di, 18 Feb, 2020 23:43 
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Ibra9 hat geschrieben:
In Norwegen ist es doch so, dass die Samen sogar ihr eigenes Ting, also Gericht haben?

Die sameting sind am ehesten Verwaltungs- und representationsorgane, also nahe an Parlamenten.
Ibra9 hat geschrieben:
Es ist erschreckend, wie weit fortgeschritten die Skandinavier doch in vielen Belangen unbestreitbar sind, aber in den Diskussionen um und mit den Samen immer noch kaum voranzukommen scheinen..

Das ist hier wie bei euch: jedes Volk hat seine Stärken und Schwächen...

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