Danke noch mal für diese tlw. neuen Ausführungen von dir!
Diese ergänzen den breits verlinkten (post287951.html#p287951) älteren Post von dir ja sehr gut.

Es wäre schön, wenn sich zumindest einige diesen sachlichen Argumenten nicht verschließen würden.

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@Vimmerbybo
Das ist doch mal ein Beitrag mit hohem Aussagewert. (Und das ist keineswegs ironisch gemeint)

@Rudi

Was ich nicht verstehe:
vimmerbybo hat bereits 2009 das hier auch geschriebene im verlinkten Thread eingeführt.

An dem Thread hattest du dich auch beteiligt, also das damals sicher schon gelesen.
Warum muss man dann immer wieder das Fass (mit) aufmachen?
Kann oder will man sich nicht erinnern?

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@ Herr Jeh

Seit 2009 ist viel Wasser den Berg herunter gelaufen. Und auch in Schweden hat sich seitdem viel verändert.
Es hätte ja sein können das sich in Schweden auch im Hinblick auf dieses Thema einiges geändert hat.

@Rudi

Ah, ok. Ich verstehe. Oder nein, eigtl. nicht.
Denn die Quellen die immer wieder von diesem "explosionsartigen Anstieg" berichten oder vor einigen Jahren den Begriff "Vergewaltigungs-Jihad" (leider auch hier im Forum) in die Welt posaunt haben, berufen sich ja immer auf den Anstieg seit 2004/2005.
Und was in diesen Jahren im schwedischen Strafrecht passiert ist, wurde eben bereits ausführlich ausgebreitet. Von daher ergibt sich schon der Verdacht, dass man das bewußt ignoriert.

@Topic
Macht man sich mal die Mühe und wühlt sich durch diesen Dreck, der da - meistens anonym versteht sich - in die Welt posaunt wird, dann merkt man schnell wie der Hase läuft.
Bestes Beispiel ist die - leider berühmt gewordene - Jenny Lemon oder Lémon oder Linda, die Massenvergewaltigt wurde. Liest man die Presseberichte - auch im Boulevard - dann ist die Frau mal 20 Jahre alt, mal 24, auch mal 27, mal war der Tatort in Göteborg, mal auf dem Land im Wald, mal in Nordschweden. Die "echten" Bilder vor der Tat zeigen komplett unterschiedliche Personen. Dennoch - man könnte ja an sowas wie Max Mustermann als Synonym zum Schutz der Opfer denken - bezieht sich das immer genau auf diesen Fall. Lediglich der Boulevard hat hier übereinstimmende Daten parat.

Es ist den Opfern nicht geholfen wenn man sie für Propaganda-Zwecke durch das Internt schleift, ohne deren Einwilliging, im Gegenteil, es gibt eine Erklärung von Jenny Lemon, dass sie das nicht möchte. Aber das ist ja egal, weil man damit seine Ressentiments besser streuen kann und mehr Aufmerksamkeit bekommt.
Auch in dieser Welt geht es mittlerweile um Klicks, die Geld bringen.

Schweden hat per se einen sehr strikten Umgang mit Sexualdelikten oder auch der Prostitution. Wie man das findet ist eine Sache, aber man muss es bei der Betrachtung von Statistiken eben mit einfließen lassen.

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Und?...wie isses mit dir, merkst du das nicht???



Meine Guete, Rudi, der so gerne zwischen den Zeilen liest........und gerne auf ´nem sehr toten Pferd reitet, wie man sieht......
Die Mitglieder der ersten Stunde, wie du sie so gerne nennst, sind noch hier, wollen sich nur nicht so gerne und ständig mit dir unnötige Wortgefechte liefern, obwohl ich das manchmal doch sehr erfrischend finde , aber was hilft es neuen Fragenden, sich "unsere Wortgefechte" zu Gemüte zu führen... ...denen brennen ganz andere Sachen unter der Haut......und es ist sehr Schön, sich darauf konzentrieren zu können


....und zum Thema: Wer seine Tochter nicht in Schweden aufwachsen lassen will, kann es bleiben lassen........

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Det ska va gött å leva annars kan det kvitta....
http://www.youtube.com/watch?v=E0Aj37ml8QI
Signatur ©

@ Herr Jeh

Da du mich nochmal direkt ansprichst:

1. Nicht ich habe diesen Thred eröffnet sondern erst später einen kurzen Beitrag geschrieben.
2. Was das wieder "Aufwärmen" betrifft, es sind in den letzten Jahren sicherlich einige neue Forumsmitglieder hinzugekommen welche ältere Beiträge nicht kannten. Und auch die gesellschaftlichen Strukturen haben sich in letzter Zeit erheblich verändert.
3. Was die anonymem Quellen betrifft so ist es doch auch hier im Forum so das nicht ein Einziger seine Identität wirklich in Gänze kundgetan hat. Es ist schon etwas schwierig mit einem Schatten zu diskutieren.
Will Jemand Näheres über meine Person erfahren kann er mich gerne per PM fragen. Und so ganz unbekannt bin ich den älteren Forumsmitgliedern ja auch nicht.
4. Ich kann mich nicht erinnern zu diesem Thema Behauptungen aufgestellt zu haben. Ich habe lediglich Fragen gestellt.

Nun wünsche ich dir und allen Forumsmitgliedern noch einen "Guten Rutsch" und ein friedliches Jahr 2016.

Hej,

ich hätte mal einige provakante Fragen an die Herren, die hier so rege an der fachlichen Diskussion teilnehmen:

- Glaubt Ihr, Ihr hattet schon mal Sex mit einer Frau, die eigentlich nicht wollte? Auch Eure Ehefrau/feste Beziehung?
- Wenn ja, was meint Ihr, warum hat sie nichts gesagt oder hat sie, und wenn's auch nur das berühmte "Ich hab Kopfschmerzen..." war?
- Wie meßt Ihr den Willen Eures Gegenübers?
- Was definiert Ihr Gewalt?
- Wie schützt Ihr Euch, daß eine Frau Euch NICHT der Vergewaltigung bezichtigt? Irgendwelche Checkpunkte dafür?
- Macht Ihr Unterschiede in der Behandlung von festen Beziehungen/flüchtigen Beziehungen?

Ihr müßt hier nicht antworten, aber stellt Euch die Fragen mal selbst. Jede sexuelle Beziehung hat mit Macht, Vertrauen, Ehrlichkeit zu tun. Für deren Einschätzung
zum positiven oder negativen gibt es kein Lehrbuch und keine Garantie. Für beide Seiten nicht.


@ Värmi: mit "neuerdings" meinte ich meinen gefühlten Eindruck, daß das Thema für mich erst "neuerdings" präsent wurde (vielleicht war ich aber auch in einem medialen Funkloch )

Von meiner Seite auch allen ein Gutes Neues Jahr, Suse

Nachdem ja die eigentliche Ausgangsfrage:
"mir liegt ein eher trauriges Thema auf dem Herzen. Und zwar die Tatsache, dass Schweden auf Platz 1 in der Welt ist, was Vergewaltigungen anbelangt. Wie kommt das zustande?"
hinlänglich , und wie ich finde, von einigen sehr gut und präzise beantwortet wurde, nähert sich Backa mit ihrem Beitrag dem
Kern der Sache.
Ich habe an der Diskussion bisher nicht teilgenommen, weil ich sie im Grunde als reichlich überflüssig betrachtete.
Backas Fragen finde ich gut und wichtig.
Unterschiedliche Kulturen / Gesellschaften haben ein unterschiedliches Verhältnis zu Gewalt.
Manchmal bin ich erschrocken und überrascht, wie viele voneinander abweichende Positionen es sogar in meinem persönlichen Umfeld gibt.
Da muß man gar nicht nach unterschiedlichen Auslegungen in den Strafgesetzbüchern europäischer oder anderer Nachbarstaaten suchen, um haarsträubende Äusserungen zu hören.
Backas Fragen kann Mann/Frau nicht ausweichen. Falls von ihr erwünscht und von Interesse, will ich gerne per PN dazu Stellung nehmen.

Ich provoziere aber ein wenig mit und beantworte mal die Fragen so, wie ich glaube, dass viele Männer sie leider beantworten könnten :

Backa hat geschrieben:

Hej,

..

- Glaubt Ihr, Ihr hattet schon mal Sex mit einer Frau, die eigentlich nicht wollte? Auch Eure Ehefrau/feste Beziehung?
Antwort: Ich befürchte, ja!

- Wenn ja, was meint Ihr, warum hat sie nichts gesagt oder hat sie, und wenn's auch nur das berühmte "Ich hab Kopfschmerzen..." war?
Antwort: Keine Ahnung, hab ich gar nicht gemerkt, dass sie eigentlich nicht wollte!

- Wie meßt Ihr den Willen Eures Gegenübers?
Antwort: Dafür bin ich nicht zuständig, ich kümmere mich um das, was ich selbst will!

- Was definiert Ihr Gewalt?
Antwort: Natürlich schlage ich keine Frauen!

- Wie schützt Ihr Euch, daß eine Frau Euch NICHT der Vergewaltigung bezichtigt? Irgendwelche Checkpunkte dafür?
Antwort: Darüber denke ich nicht nach, gibt ja keinen Grund dazu!

- Macht Ihr Unterschiede in der Behandlung von festen Beziehungen/flüchtigen Beziehungen?
Antwort: Ist doch normal, oder? Wenn's nichts Festes ist, kommt es doch nicht so d'rauf an!

Ihr müßt hier nicht antworten, aber stellt Euch die Fragen mal selbst.
Jede sexuelle Beziehung hat mit Macht, Vertrauen, Ehrlichkeit zu tun.
Hier würde ich sagen, das gilt für jede Beziehung.
Für deren Einschätzung
zum positiven oder negativen gibt es kein Lehrbuch und keine Garantie. Für beide Seiten nicht.


...

M

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Mein neuestes Bild auf meiner Fotoseite

Die Diskussion nimmt ja eine recht schräge Wendung, aber ok.



Widersprechen sich diese beiden Aussagen nicht irgendwie?

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Allen ist das Denken erlaubt, vielen bleibt es erspart. (Curt Goetz)